【ヴィンランド・サガ】許しちゃいけないよね
5chアニ速
先進的になりすぎてもう現代超えてっちゃってるなトルフィン
5chアニ速
ペスト根絶の為に村ごと焼き払うクヌート5chアニ速
必要悪として用いていけということか
5chアニ速
いつから警察は暴力をふるえるようになったんだ
5chアニ速
この直前でクヌートが未知の伝染病絶やすために発端の村根絶やしにしてトルフィンだったらどういう手段を取ったろうかって思い耽ってた後にこれ
5chアニ速
ガンディーの言うとこの非暴力も腕力を振るわない事じゃないしな
5chアニ速
トルフィンの全く予想してない方向から試練がやってくる
5chアニ速
仕方なかろうが正しくはないはまあそうねとはなる
5chアニ速
近代的な警察とか軍隊はそういう矛盾を抱えていかなくなちゃならんてことだろう
5chアニ速
正しい暴力は存在しないってだけで振るわないとはいってないし
5chアニ速
トルフィンの心構えなんぞ知らんとばかりに事態は迫ってるがな
5chアニ速
警察がどうの言ってるのなんて無視すればいいものを
5chアニ速
続きで始めたの？
5chアニ速
あくまで思想の話であって現実的には暴力を行使しなきゃならん場合もあるんじゃない
5chアニ速
クソノルド海賊が襲ってきても撃退しちゃダメなの？
5chアニ速
暴力じゃなくてこれからやってくるのはこの時代じゃ根絶やし以外対策法のないペストっていうね
5chアニ速
暴力はどんな状況でもある
5chアニ速
でもそれが正しかったなどと定めちゃいけないって話だろうし5chアニ速
その生き残り連れてきて大丈夫？
5chアニ速
そこで抑止力は暴力ではないからOK理論よ
5chアニ速
スレ画の言ってることも正しい暴力はないけど仕方ない暴力はあるって事だ
5chアニ速
じゃあ俺は間違ってるって言いながらまだ暴力振るえばいいのか？
5chアニ速
そういうキャラ探したらいそう
5chアニ速
何にかかったじゃあ何だよ
5chアニ速
この言い方だと仕方ない暴力はあるってことだからな
5chアニ速
でも仕方なくても正しいとしたくないって話だろう5chアニ速
正しくはないけど仕方ない！仕方ない！
5chアニ速
って言いながら振るうくらいならもう多少割り切っちゃったほうがいい気がするがなあ…5chアニ速
仕方ないを正しいと正当化し始めたらその範疇がズルズル広がって大義名分の範囲が広がるだけだしな
5chアニ速
火の丸相撲でも言ってた
5chアニ速
肯定的にとらえようとすんなって話なのになんでこうしたら良いのかなんて発想が出てくるのか
5chアニ速
スレ画が正しいって前提がないから
5chアニ速
そこまで難しく考える話でもないとは思うけど
5chアニ速
予想外の方向で村が崩壊しそうだけどマジでどうすんだろうな
5chアニ速
これもうどうしようもないしめっちゃいい落とし所だと思う
5chアニ速
文明ないと無理なもんは無理なこともある
5chアニ速
スーパーマンもこの間
5chアニ速
母ちゃんに暴力は絶対に駄目だけどどうしようもないときだけは5chアニ速
いじめっ子をわからせてやれと言われたって話てたぞ5chアニ速
暴力なしだと国も維持できないしな…
5chアニ速
暴力を合法的に使えるのが権力なんだから5chアニ速
トルフィンは神の愛にでもなるつもりなのか
5chアニ速
現代でも怪しいのに先進的すぎて無理だよこんなもん！
5chアニ速
撤退の理由としてはいいけどキャラの行く末としては落とし所がわからん…
5chアニ速
働かず争わずにも暮らせる社会になっても浸透は難しい理想だと思う
5chアニ速
いや現実社会でも基本は暴力ってお縄につくんだぞ？？？
5chアニ速
それを押さえこむ暴力を正しいとするかどうかって話さ
5chアニ速
正しい戦争なんてあるものかって話だよね
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逆に言えば正しくなければヨシ！
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暴力振るう人と暴力振るっていいっていう法律作る人が分かれてて
5chアニ速
法律作った人が暴力していいっていうからいいんだっていう名分を暴力振るう人に与えて守る5chアニ速
ていうかこの仕組みって義務教育でやるよね……？
5chアニ速
近代は故に個人による自力救済を禁じ国家に暴力を独占させた
5chアニ速
しかしその国家が暴力を歪んだ形で行使したならば5chアニ速
動画にするのに消すわけ無いじゃん
5chアニ速
正義棒振るうの楽し～って奴が溢れてる現代では通用せんな
5chアニ速
屁理屈こねて自分が賢くなった気になる人っているよね
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警察権は正しいから認められているわけじゃない
5chアニ速
多くの国で現行犯の扱いがそうであるように治安を守るための力の行使はすべての民に認められる5chアニ速
これを全ての場合に認めると行使できる力がそのまま地位になってしまうので5chアニ速
行使できる人を限定し監視付きで行使することにしてるのが警察権5chアニ速
ここを「正しいからやるんでしょ」て解釈はできない5chアニ速
ギリで「悪くて危ないから制限した上で特定の人たちにだけ利用することにする」なら考えとしてはありでこれは自動車免許と同じ5chアニ速
だから警察の現代的なあり方はスレ画で言うのと同じ根拠があって
5chアニ速
正しい暴力の存在は認めていない5chアニ速
厳密に言えばいわゆる暴力装置の正当性をどう定義しているかは国家政体によるはず
5chアニ速
果たして何人が漫画をちゃんと読んで話しているのか
5chアニ速
漫画の内容の話ならともかくスレ画の発言の話だからまあ読まなくてもおおよそは理解できるが…
5chアニ速
そもそもトルフィンもこれから自分が暴力を振るったとしてもそれが正しいとは思わないって否定しただけで暴力そのものを使わないとしたわけじゃないけどまあもういいよね
5chアニ速
暴力は正しくないけど暴力が最強だからしかたないんだ
5chアニ速
どっちかというと最強だからこそ正しくないとしないといけないというか
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監視し合わないとね
5chアニ速
つまり兵は不祥の器にして君子の器にあらずってやつだろ？
5chアニ速
先進的も何も紀元前にはある思想だ古代中国すごいな5chアニ速
実際に中国の古代思想家の戦争論とか読むと先進的過ぎて
5chアニ速
現代社会はこの人たちの後追いをしているだけなのでは？てなってくるよね
5chアニ速
そして現代になってもどの国もそこに至らない
5chアニ速
つまり人間には無理なのではないか？
5chアニ速
正しい暴力を振るうのは楽しいからな
5chアニ速
殴り返してこないし正しいからみんな平伏してくれるに違いないし5chアニ速
トルフィンの言葉自体を理解してないから根本から話しても無駄なんだよね
5chアニ速
え？なに？喧嘩？
5chアニ速
いえいえ！そんなことないですよトルケル様！
5chアニ速
あっちの方でやってるらしいぞ
5chアニ速
大前提としてこの時代は外国人をぶっ殺すのは喜ばしい事で余所の村の富を奪う事は賞賛される行為なんだ
5chアニ速
だからヴァイキングはガンガン戦争して悲劇を量産しまくる5chアニ速
もうそういう暴力万歳はやめようよってただそれだけの話5chアニ速
それだけの話なのか？
5chアニ速
だからもしヴァイキングに襲われたら守るために仕方なく暴力を振るうかもしれないけどそれも是とはしないよって宣言かなって
5chアニ速
トルフィンは話し合いが大事って思想だからそれであってるね
