戦闘力、数値化すると熱い
5chアニメ速
『ドラゴンボール』作者：鳥山明 集英社
5chアニメ速 2
戦闘カス
5chアニメ速 3
すぐインフレ起こしちゃうから善し悪しif(typeof(adingoFluct)!="undefined") adingoFluct.showAd('1000194985');
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5chアニメ速 67
>>3
その点キン肉マンはなかなかインフレしねえな
5chアニメ速 76
>>67
キン肉マンは強度の数値なんて飾りです言ってるからインフレしないんだ
5chアニメ速 135
>>76
旧作で本当に意味有ったの牛戦争くらいで
あとは将軍と同じ超人強度だからと牛が金のマスク被ったり
1500万パワーのケンダマに牛がパワー負けしたくらいか
5chアニメ速 147
>>135
一応１億が上限みたいにはしてる
5chアニメ速 166
>>76
個人の最大値が神の1億パワーって基準がある上に別に100万パワー前後でも
頑張れば数千万パワーの相手倒せるからな
5chアニメ速 169
>>166
火事場のクソ力のブーストは偉大
5chアニメ速 4
目に近すぎて数値見えないだろ
5chアニメ速 48
>>4
コナンの追跡メガネとかも見えてんのかなあれ
というか片目の視界のほぼ全てがメガネなわけで
周り見えなくて怖くないのかスカウターも追跡メガネも
5chアニメ速 51
>>48
ああいうのは今で言うARみたいなイメージだろう
5chアニメ速 66
>>48
VRとかARグラス近くて見えないと思ってんのか
5chアニメ速 5
まいったな完全に故障だ
5chアニメ速 6
としの戦闘力スは？
5chアニメ速 9
これのおかげでしばらくジャンプ漫画が見える数値化になってったんだっけ
5chアニメ速 13
>>9
超人強度が先にあったような…
5chアニメ速 12
数百～数千くらいが面白かったな
5chアニメ速 14
1キリは戦闘力いくつ？
5chアニメ速 15
霊力とか巫力とか
5chアニメ速 18
悟空って素の戦闘力も上がっていってるの？最新の素の悟空は初期超サイヤ人より強い？
5chアニメ速 19
>>18
上がってないとブウ編の天下一で変身禁止で決着だとかやってる余裕ない
5chアニメ速 25
>>18
超でフリーザがゴールデン化するまで
素の状態戦って余裕ある感じだったから強いと思われる
5chアニメ速 20
ミスターサタン＝戦闘力18＝ボブサップらしいのでこの辺りは12歳悟空なら倒せる
5chアニメ速 24
>>20
8じゃなかったっけ？
今は18なの？
5chアニメ速 22
悟空やピッコロのつけてる重い服の着用の有無で戦闘力だいぶ変わるからどんなに戦闘力上がっても重さには勝てない世界
5chアニメ速 23
冷静に考えればそうだけど全盛期ボブ・サップは銃で打とうとしてもその前にやられそうな迫力あったとおもう
5chアニメ速 32
ミスターサタンってセルに殴られてもピンピンしてなかったっけ？それだけで戦闘力かなりありそうだけど
5chアニメ速 35
>>32
ギャグキャラは実力と関係なく異常にタフだとフリーザ様も言っておられる
5chアニメ速 33
今の第〇宇宙連中の戦闘力を公式で出してほしいな
5chアニメ速 37
戦闘力って結局フリーザ編までで人造人間あたりでもうでなくなったっけ
5chアニメ速 42
初登場10は低すぎるような50ぐらいはありそう
5chアニメ速 46
超サイヤ人化で素の戦闘力50倍っていうのは公式？
5chアニメ速 50
>>46
公式ガイド初出だけどナメック星で瞬間的に出せる全力（20倍）でも勝てなくて本当にその倍（40倍）くらいの潜在能力をフリーザが秘めていそうだ→それに勝てるから切りが良いところまで盛って50倍ってのはいちおう理にはかなってると思う
あくまで初変身段階で今までの50倍くらいは強くなっただけで超サイヤ人変身が50倍になるスキルだというのは決めつけに感じるけど
5chアニメ速 54
>>50
作者としては今までの10倍ぐらいの変化のつもりで描いてたって発言はある
5chアニメ速 47
ナッパに余裕で蹴散らされたけど神のところで１年修行した程度でラディッツクラスになるクリリン達なんやねん数年修行してた梧空が惨めやん
5chアニメ速 61
公式に数値が出てるのはフリーザまでなのでそれ以降のキャラの戦闘力は全部だれかの妄想
5chアニメ速 68
戦闘力が本当に戦闘力だったのってナメック星中盤くらいまでだったな
5chアニメ速 70
戦闘力がインフレする度に戦闘民族名乗ってるけど言うほどサイヤ人強くねーじゃんってなってたけど超で他がナーフされたんだっけ
5chアニメ速 72
>>70
大猿化が戦闘力10倍ってのがマジだとすると
王族？が自前で月作って群れで大猿化して暴れ出すのは普通に脅威
5chアニメ速 75
>>70
最高で1000超えるかどうかって程度のフリーザ軍の兵士でも宇宙ではトップクラス
サイヤ人は弱虫ラディッツでも1500で王族なら1万
上限がインフレしても下限と全体が高いサイヤ人の評価は下がらない」
5chアニメ速 73
パワーボールとかすぐ潰せるし
5chアニメ速 77
ネイルピッコロは105万ぐらいだろ
5chアニメ速 78
スカウターが数値にしてるのって放出されてる気だけなのかねいくら気抑えても筋肉量とかが変化するわけじゃないし
5chアニメ速 85
>>78
ウエイト外すと戦闘力上がるから気だけじゃ説明できない
5chアニメ速 94
>>85
武器持っても上がるだろうから
戦闘の意思とかも含めて全体的な危険度の指標みたいなもんよな
5chアニメ速 79
肉の場合は握力とか背筋力とかのパラメータの一つが超人強度ってだけだからこれだけ高ければ低いやつに絶対勝てるじゃないしね
5chアニメ速 82
キリとか言う失敗した単位
5chアニメ速 87
>>82
失敗したというか別の場所から来たってのを雰囲気を強調するために独自単位を使わせてただけでは
5chアニメ速 84
値をインフレさせまくって新シーズンでもはや数値は関係ない！ってやつはもはやネタだろ
5chアニメ速 101
故障を疑われすぎなスカウター
5chアニメ速 111
>>101
まあ旧型は24000くらいで爆発するからな…欠陥やべえだろ
5chアニメ速 116
>>111
でも装着者が怪我することない謎のセーフティ
5chアニメ速 134
>>116
戦闘力1500のラディッツが2万も計れる必要ねえだろ
そんな数字出た時点で逃げるか死だ
5chアニメ速 106
こいつが強い！ってのを一言で分かりやすく示すのが数値化だからな
5chアニメ速 110
インカ帝国の都だからしょうがないね
5chアニメ速 117
ブルマスラ怪我しない優しい爆発だぞ
5chアニメ速 118
のちに弱虫ラディッツと言われるのがしっくり来る姿だった
5chアニメ速 121
>>118
悟飯のパワーにこんな子供がすげえって警戒するのは当然にして割とビビってたからなあ
5chアニメ速 119
ゴールデンフリーザの戦闘力は1垓
5chアニメ速 120
たぶん水風船破裂させたぐらいの衝撃
5chアニメ速 122
気の制御で戦闘力が変動するからスカウターが役に立たない地球人気が存在しない人造人間ちゃんと数値化の問題点を理解して陳腐化させる策を取ったのになんで結局戦闘力に囚われしまったのだろう
5chアニメ速 124
「こんな数値が出るわけがない！ 故障！」という苦情が山ほど来てそうなスカウター製造業者
5chアニメ速 132
>>124
作中じゃあ一回も故障してないのに…
5chアニメ速 144
>>132
正確に危険を伝えてる時に限って信用されないのかわいそう
5chアニメ速 126
トランスボールさえあれば戦闘力5でも勝てる！
5chアニメ速 129
先代神は宇宙人が神になりたいと言い出した挙句善と悪の心分離したのを見て何コイツ怖っってならなかったのかな
5chアニメ速 138
>>129
宇宙人なのは知らなかったとは思われる
悪の心については神の資格に関わることもあり驚かなかったのでは
5chアニメ速 141
>>138
神なんだから宇宙からなんか来たら把握してたんじゃね
5chアニメ速 131
鳥山はいい加減に見えて漫画内の戦闘力格差が一番冷静でアニメは旧も超もメチャクチャだったのは笑えない東映ってドラゴンボールオタクみたいな人材育たなかったのか？
5chアニメ速 143
>>131
ドラゴンボールって本来そこらへんかなりドライなんだよな
5chアニメ速 139
>>まあ旧型は24000くらいで爆発するからな…欠陥やべえだろ>戦闘力1500のラディッツが2万も計れる必要ねえだろ>そんな数字出た時点で逃れられない死だ
5chアニメ速 148
バビディのキリとスカウターの変換ほしい
5chアニメ速 151
懸賞金は強さと金額が一致しない便利な設定のハズなんだが結局揉めるんだよな
5chアニメ速 152
DBは連載当時数値化で失敗したと語っていた友人がいたが結果的には成功だったのだろうな
5chアニメ速 153
>>152
成功寄りの功罪アリって感じ
5chアニメ速 154
作品を盛り上げる要素としては成功で商業的にも成功キャラ同士の強さの整合性を保つ上では失敗かな
5chアニメ速 155
初登場時悟空で100はあるだろ
5chアニメ速 157
原作だとフリーザ第二形態でもう数字出すのやめてるしね
5chアニメ速 161
>>157
フリーザ第二以降の形態と戦える＝強いで数字考える必要なくなるからな
5chアニメ速 158
超の神の力は戦闘力に比べて全然ダメだな全く機能していない
5chアニメ速 159
スカウターがボンッしなかったらフリーザ最終形態あたりでもう0並びすぎてこれ何桁だ？なりそう
5chアニメ速 162
フリーザ陣営でちょっと腕っぷし強いモブ兵が１０００くらいの環境で１３０７くらいで狼狽しすぎだろスレ画
5chアニメ速 165
>>162
明らかに幼児がこんな数値出してたら普通ビビるわ
5chアニメ速 170
>>165
ベジとかこんくらいん時からもっと高かったしブロとか産まれてポンの直後に1万だし
こんな簡単な事でビビり入るから弱虫呼ばわりされるのだ
5chアニメ速 167
>>162
戦闘力1だった子供が急に自分に迫るパワー出してきたら驚くだろ
5chアニメ速 171
戦闘力って概念も終わる予定だった漫画の連載を継続させる為のアイデアだったから適度な所で切り上げたのは自然の成り行きだし正解だった
5chアニメ速 172
超化は５０倍、超２は１００倍、超３は４００倍ゴッドは超３より遥かに強いので最低でも８００倍とするゴッド×超化のブルーは４万倍、ブルー界王拳２０倍で８０万倍ブルー界王拳２０倍より強いジレンとの素の差がアリとゾウよりヒデェ
5chアニメ速 173
戦闘力のコントロール以前にやっぱ1500は低いな
5chアニメ速 174
神と神以前だと超化無しの素の悟空はフリーザに勝てないらしい
5chアニメ速 175
大猿ってアドバンテージはあるからな徒党組めばフリーザ本人はともかく特戦隊から下まで根絶やしに出来ると思う
5chアニメ速 176
一点集中して戦闘力アップは弱キャラなりの抜け道だったんだろうけどほぼ最初のラディッツにしか使われてないな
5chアニメ速 177
>>176
どっちかというとその時点だと瞬間的にしか使えなかったパワーを持続できるようにしていったのが気を高めるで終着点が界王拳や超化変身にあたるように感じる
5chアニメ速 178
ピッコロが格上のラディッツを倒せるまで時間をかけて気を高めるとかジレンの強さの理屈の気を瞬間的に高められることと同じでは？
5chアニメ速 179
体得してる技術を忘れてたりするから超はややこしい
5chアニメ速 180
>>179
忘れてるというより体得している技術と同じ系統だけど上位の技と言うだけでは？
超化できるからといって超２になれるわけじゃ無いし
5chアニメ速 181
ジレンのくだりなんて最大出力が異常に高い事への説明には全然なってないし
5chアニメ速 182
>>181
瞬間的に気を相手より高めてるだけでは？
5chアニメ速 183
現実だと野球の球速がそれっぽい
5chアニメ速 184
瞑想なんて修行じゃねーよなんてやり取りを悟空にさせる時点で確実に忘れとる
5chアニメ速 185
ウイスの修行に全然真新しさがないのがまあ答えだよね
5chアニメ速 191
>>185
原作の時点で武術を極めた先のパワーゲームに行きついた感あるしないっそ念能力みたいなの見につけたほうが真新しいかね
5chアニメ速 186
気のコントロールで気を高めるとパワーやスピードも上がる世界だし
5chアニメ速 187
ただの界王拳やん
5chアニメ速 188
>>187
ぶっちゃけデメリットの無い界王拳だよね
5chアニメ速 192
真新しさと言うけどドラゴンボールなんていつも気を前よりも高めてパワーアップばかりでは？
5chアニメ速 193
原作の修行は徐々にステップアップしてる感はあったぞウイスのは退化してる位
5chアニメ速 195
>>193
具体的に頼む
5chアニメ速 199
>>195
重量物から低酸素濃度での動きの矯正、
天界の精神修行と感知能力の向上、高重力でバンプアップ
必ずプラスαが付いてきてた
5chアニメ速 202
>>199
神の気を纏わないと動けない空間での修行や考えるより早く体が勝手に動く身勝手とか
それより上位の修行はしてるのでは？
5chアニメ速 196
実は神の気の質を高めるのは気の大きさを高める今までよりは斬新なんだけどね
5chアニメ速 200
>>196
なお無くても強いやつは強い模様
5chアニメ速 205
>>200
まあ神の気の補正が１万倍なら気を１万倍高める事ができれば埋まる差だからね
5chアニメ速 198
合体やら潜在能力解放やら結局は気が大きくなってるだけ
5chアニメ速 207
身勝手は刃牙の5秒ルール並に萎えられまくってたような
5chアニメ速 208
悟空やベジータはフリーザや悟飯と違ってテクを磨かないとそいつらに太刀打ちできない無才だからね
5chアニメ速 223
>>208
ある程度武術的な事をやり尽くしてインフレパワーバトルになってた所でまだ伸ばす技術は有るって持ってきたのは頑張ってると思う
ただこれ以上何を描写すれば説得力出るのか悩んでる感じもする
5chアニメ速 210
ビルスの星って別に高重力でもないしな
5chアニメ速 211
ウイスの修行って肉体的な成長より気のコントロールを重視してる感じよな
5chアニメ速 212
超は蛇足だから考えるだけ無駄だ
5chアニメ速 213
Fの焼き直しみたいでスパヒ内での成長が全然実感できなかった
5chアニメ速 214
今までやってきた事の精度を更に高めようって感じはするんだけどどうにも既視感が拭えない
5chアニメ速 215
超化と界王拳を併用できるだけでブルーは十分凄い気がする
5chアニメ速 218
>GTは蛇足だから考えるだけ無駄だ
5chアニメ速 220
神様の修行と悟空がナメック星で極めた気のコントロールを今更スゲー技術として反芻されてもってのが正直な所
5chアニメ速 221
戦闘力1垓は充分あり得る戦闘力 超公式のサイトの限界突破バージョンがそのあたり
5chアニメ速 222
しかも出来ていた悟空を劣化させなきゃ成立しない雑さだからな
5chアニメ速 225
戦闘力が10倍だから11人いたら確実に勝てる！ってモノでもないっぽいからテキトーに楽しむのが吉
5chアニメ速 227
素地球人っていまどこまで強くなれてるの？
5chアニメ速 237
かと言って自力でSS2行ける未来も見えないんだよな悟天とトランクス
5chアニメ速 240
>>237
そりゃ悟飯も何年も修行してナメック星で潜在能力解放とか戦闘イベントあったし別に日常でいきなりできましたってキャラはいないぞ
5chアニメ速 238
悟天はほぼ修行ゼロであれだからそりゃそうよ
5chアニメ速 239
鳥山が掘り下げる努力をしない限りずっと空気
5chアニメ速 244
石投げはそもそもブランクから慣らしてくシーンだし
5chアニメ速 246
>>244
超化しなきゃはダメな感じだった
5chアニメ速 247
格闘で押されて堪らず空中に逃げたりもしてる
5chアニメ速 257
何かめっちゃインフレしてるガンダムゲー思い出した
5chアニメ速 262
悟空さもガンダムには勝てねえのか
5chアニメ速 268
(気円斬とかの例外除けば)下の奴は上の奴に何やっても無駄みたいに印象受けがちだけど一応相手の7割くらいの力をノーガードのところに当てれば(決定打にはほど遠いにしても)『いてて……』ぐらいは効く
5chアニメ速 269
そもそも弱いパワーを集めて強いパワーに出来る以上ある程度格下だから何が何でも効かないということではない何が何でも効かないという場合は雑魚のパワーをかき集めても雑魚属性が付いてるから絶対効かないみたいな世界になってしまう
5chアニメ速 270
>>269
そういう扱いにされたアクマイト光線に悲しき過去…
5chアニメ速 274
鳥山もその場その場の勢いで適当に数字出してるだけだから後から丁寧にデータ化されるの1番嫌がりそう
5chアニメ速 280
フリーザ戦以外は戦闘力結構丁寧に上昇してるんだけどなぁ一回ベジータの戦闘力間違えてるけどまあそこはご愛嬌ってことで
5chアニメ速 286
ドドリア戦なんか戦闘力が一割違えば致命的な差って描写だったのに
5chアニメ速 287
ナメック星ベジータってフリーザ戦でどんどん見通し甘くなるよね
5chアニメ速 289
>>287
でもクリリンが大したことないんじゃと思ってた第三形態フリーザの事は潜在能力まで探ってみてみろ別次元だぞとか無茶を言うぞ
5chアニメ速 290
>>289
でもピッコロみたいにフリーザ相手に見通し甘さゆえの舐めプはしてないぞ
5chアニメ速 288
フリーザ軍は基本的に自分より弱いことを事前に確認した上で攻め込む侵略者なので自分より上の奴とやらなきゃならない時に粘る心構えや技術という意味では地球組と比べたらまるでダメかと……
5chアニメ速 291
フリーザ戦は悟空も見通し甘くて頼む！ハッタリであってくれ！！しちゃうし
5chアニメ速 292
やはりマンガは整合性よりその場の勢いと盛り上がり
5chアニメ速 293
そもそもドラゴンボールは頻繁に敵の強さを見誤る悟空もせっかくナメック星に到着した後でギミック持ちのギニューにしてやられるしな…
5chアニメ速 294
フリーザが見通しなんて誰にも出来ないレベルの怪物だったってことでひとつ
5chアニメ速 296
>>294
まあ53万の時点で読者に衝撃を与えるには十分すぎる怪物だったのにそこから変身3回もするからな
5chアニメ速 297
特戦隊とかザーボンドドリアクラスでも割とスカウターに頼りっぱなしだし初見で気円斬の危険性見切ったりベジータのセンスってやっぱ凄いのかな
5chアニメ速 298
>>297
勝つこと以外なんでもできる男
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